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Mensaje por Pofios el Dom 28 Dic 2008, 16:24

FREDREX123 escribió:Nadie respondio mi pregunta, lograron la manera de que facciones iberas no se peleen entre ellas


Hay un script que puede ser modificado que se centra en las relaciones entre las facciones, ya de por si pondremos que todas las cristianas tengan una relacion mas o menos estable, asi como tambien la tendran las facciones musulmanas, pero no se si sabes que entre cristianos se dieron mas luchas que entre cristianos vs musulmanes.


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condados Catalanes

Mensaje por Conquistador_iberico el Lun 29 Dic 2008, 11:15

Tengo que decir unas palabritas y es que en aquel tiempo (siglo XI) no existía para nada Cataluña, sino los condados vasallos de la casa de Barcelona.

Asi que para ser mas fieles con la historia se le debería llamar "Condado de Barcelona" o "Casa condal de Barcelona", no condados catalanes, ya que la Cataluña que todos conocemos nació como "principado" dentro de la ya constituida Corona de Aragón.

Los reyes de la corona de aragón se denominaban "reyes de Aragón y condes de Barcelona" no reyes de Cataluña.

Saludos a todos y seguid así, que os está quedando muy bien el mod.

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Mensaje por Cèsar August el Lun 29 Dic 2008, 12:23

Toda la razon Conquistador, es verdad. Yo tambien pondria Condado de Barcelona, porque habia más que ese, y en ese tiempo, como sabreis, no existia lo que seria la cataluña actual.
Bueno, yo tengo una dudaque voi a poner aqui ya de paso. La Corona de aragon se formara como la alianza kalmar (o como s ellame eso del kingdoms) pase lo que pase, habra unos requisitos, o simplemente no habra tal union?

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Mensaje por Polpolgius el Lun 29 Dic 2008, 12:41

Para que se cree la Corona de Aragón, el condado de Barcelona deberá capturar y conservar durante un tiempo las regiones de Barcelona, Girona y Tarragona.

En el caso del reino de Aragón, deberán capturar (y conservar cierto tiempo) las regiones de Huesca, Barbastro y Zaragoza. Cumplidas estas condiciones, si se conservan los territorios, se creará la Corona de Aragón,eso sí, no se cambiará el nombre, tan solo el escudo, símbolo y se añadirán unidades que antes no se podían reclutar. No hace falta decir que la otra facción se elimina y todas tus pertenencias vienen a ti.

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Mensaje por Cèsar August el Lun 29 Dic 2008, 13:07

Pero en caso de que lleves el condado de barcelona y estes en guerra con aragon y mantengas esas regiones, tambien se unirian? y deberia ser por el año 1137 la union no mucho antes.

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Mensaje por Hereje el Lun 29 Dic 2008, 13:16

Hay ciertas cosas que no podemos hacer que se cumplan...y una de ellas es que cumplan la historia fielmente a partir del turno 1...que todos ya sabemos que la máquina hace lo que quiere....por lo tanto no podemos pedir que se haga la union en el año que se requiera....puede que se haga o puede que no...puede que los almohades lleguen a Francia o que Navarra conquiste toda la península....como digo son cosas que no podemos determinar y lo dejamos en manos del juego..lo que si intentamos es que al iniciar la campaña el mod se asemeje con un gran tanto% a la realidad...tampoco 100x100 por que es imposible...y estos pocos% que quedan tendran su motivo de ser..no dejaremos nada a la babalá--


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Mensaje por Pofios el Lun 29 Dic 2008, 16:46

Además de todos los argumentos aportados por mis compañeros yo quiero añadir que directa, o indirectamente es necesario tener un equilibrio de facciones, es decir, en el caso de Los condados catalanes, tiene a Provenza y Toulouse que son vasallos suyos si, pero solo Toulouse le es fiel, ademas tendra la invasion del Reino de Francia, y para que se una el Reino de Aragon con los Condados Catalanes habran disputas, asi que aun siendo una faccion unificada (Los Condados Catalanes) tendra las cosas bastante dificiles desde un principio.


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Mensaje por Witizano el Lun 29 Dic 2008, 19:44

Pues no debería ser así, puesto que en ésa época, el Condado de Barcelona sufría su época dorada, siendo el país o región más rico, ya no de la Península Ibérica, si no de Europa, cómo bien demostrado está, ya que gracias a la incursión y el saqueo a Córdoba de Ramón Borrell en el 1010 (el abuelo de Ramón Berenguer I, Conde por el 1065), ésta región era la única de toda Europa dónde se usaba oro en las cecas para acuñar.


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Mensaje por Hereje el Lun 29 Dic 2008, 20:06

ya, pero no vamos a entrar en detalle...el condado de Barcelona junto a los otros Condados eran todos Condados Catalanes...por eso los generalizamos y los agrupamos..no te negaré que el de Barcelona era el mas importante y que blablablabla blablabla...pero no vamos a crear un condado como faccion solo por que sea mas importante...contamos con los demas tambien..


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Mensaje por Pofios el Lun 29 Dic 2008, 22:23

Hereje escribió:ya, pero no vamos a entrar en detalle...el condado de Barcelona junto a los otros Condados eran todos Condados Catalanes...por eso los generalizamos y los agrupamos..no te negaré que el de Barcelona era el mas importante y que blablablabla blablabla...pero no vamos a crear un condado como faccion solo por que sea mas importante...contamos con los demas tambien..


Exactamente, Hereje tiene toda la razon, ademas de que los diferentes condados se veran reflejados en edificios y unidades unicas de dicha faccion "Los Condados Catalanes".


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Mensaje por Cèsar August el Mar 30 Dic 2008, 01:51

lo unicoque se os ha dicho e sque "los condados catalanes" nunca existieron como tal, fue el condado de barcelona el que tenia como vassalos a los demas (de vez en cuando) y fue este el que reconquisto las tierras de la "cataluña nova", asi que creo que los más apropiado creo que seria ponerle dicho nombre, es mi opinion, si vosotros quereis llamarle condados catalanes, pos que más da, tan solo es un nombre xD y el mod es vuestro.

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Mensaje por Taqui el Mar 30 Dic 2008, 02:39

Opino como Cèsar y los demás en que debería llamarse Condado de Barcelona si aún no existían los Condados Catalanes como tales (mal que me pese pues yo soy gerundense...y con ese nombre no me sentiré tan identificado).

Hereje escribió:Hay ciertas cosas que no podemos hacer que se cumplan...y una de ellas es que cumplan la historia fielmente a partir del turno 1...que todos ya sabemos que la máquina hace lo que quiere....por lo tanto no podemos pedir que se haga la union en el año que se requiera....puede que se haga o puede que no...puede que los almohades lleguen a Francia o que Navarra conquiste toda la península....como digo son cosas que no podemos determinar y lo dejamos en manos del juego..lo que si intentamos es que al iniciar la campaña el mod se asemeje con un gran tanto% a la realidad...

Ahí te doy la razón, la única manera de que el juego refleje fielmente la historia sería programándolo todo para que cada cosa suceda en su momento y no dejar intervenir a los jugadores!!!
Pero entonces ya no sería un juego, verdad???
Creo que a veces le damos demasiadas vueltas a la fidelidad histórica de los juegos cuando lo interesante es que empiecen de manera coherente... el cómo acaban depende de como juguemos y de las variables que condicionan las IA para que tal o cual facción se expanda o desaparezca.
A mi normalmente me gusta jugar con facciones "débiles" y ya sé que cuando tengo 40-50 territorios estoy faltando a la historia, pero... me lo paso de muerte.
Supongo que vosotros igual. No creo que nadie vaya a estar más atento de lo normal al pasar un turno porque "sabe" que en ese año sucedió algo importante...en la vida real!
Y ya, puestos a pedir, yo quiero un puerto en Palamós, por favor!!! :worship:


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Mensaje por Hereje el Mar 30 Dic 2008, 13:15

Cèsar August escribió:lo unicoque se os ha dicho e sque "los condados catalanes" nunca existieron como tal, fue el condado de barcelona el que tenia como vassalos a los demas



Aver....no existieron como una unidad política-administrativa, de acuerdo. pero...existieron los condados de Barcelona, vic, Roselló Girona..y demas? Si verdad? Pues los reagrupamos en "condados catalanes" aver..no vamos a poner los 4 condados que habia de mas por que sería un cachondeo esa zona... por eso queremos REPRESENTAR a los condados catalanes como una faccion ya que almenos todos eran catalanes, no? pues ahi está el hilo por donde hemos tirado. Ademas cada condado contará con unidades propias que aun siendo de la misma faccion en el juego contara con una cierta individualidad.


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Mensaje por Cèsar August el Mar 30 Dic 2008, 14:13

Hereje, en ningun momento he edicho de poner a los demas condados, porque si mal no tengo entendido los demas eran vasallos del condado de barcelona, solo lo que me pareceria corecto e scambiar el nombre, nada más. Pero que no le deis más vueltas, que da igual esto xD, es algo que no afecta para nada la jugabilidad.

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Mensaje por Hereje el Mar 30 Dic 2008, 15:00

perfecto entonces Wink


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Mensaje por Julen64 el Vie 02 Ene 2009, 15:36

Este mod tiene pinta de ser muy bueno. Espero que salga lo mas pronto posible. Pero creo que hay una imprecision: por lo que he visto en la foto, Gasteiz (es decir Vitoria) no esta muy bien colocada respecto a Pamplona.

Aqui tienes un mapa del Pais Vasco y Navarra:
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5888/mapa1.jpg

Aparte de eso el mod tiene muy buena pinta, ánimo!


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Mensaje por Hereje el Vie 02 Ene 2009, 15:44

gracias, detalles como estos mejoran el mod.

Polpolgius lo corregirá Wink


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Mensaje por Polpolgius el Vie 02 Ene 2009, 15:56

Como dijo Hereje, muchas gracias. Ya tengo la corrección:




¿Mejor así?

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Mensaje por Julen64 el Vie 02 Ene 2009, 15:58

De nada, si mucho mejor. Por cierto, como es que existe el reino de Castilla y León, pero que también aparecen por separado?


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Mensaje por Gale Geha el Vie 02 Ene 2009, 18:58

Aparecen por separado y sale un evento de la unión durante la campaña, y pasan a ser el Reino de Castilla y León.


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Mensaje por Julen64 el Vie 02 Ene 2009, 22:50

Ah vale gracias. Entonces también se unirán el reino de Aragón y el de Castilla y León en 1479, no?


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Mensaje por Polpolgius el Sáb 03 Ene 2009, 12:06

julen64 escribió:Ah vale gracias. Entonces también se unirán el reino de Aragón y el de Castilla y León en 1479, no?


Esos, no, aunque podría ser posible.

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Mensaje por Witizano el Sáb 03 Ene 2009, 12:15

hombre, debe de ser complicado, básicamente por que no fue una unión entre el Reino de Castilla y el de Aragón, ya que fue con la Corona de Aragón, una facción que se crea a partir de otro script. No se si es algo factible, pero recordemos que además, hasta el 1475 no sucede, y dado que la Edad Media termina en 1453, cómo que es algo un tanto lejano para un juego "Medieval".


EDIT:

Por cierto, ¿Alguien me puede responder si exactamente el escudo de Aragón será el símbolo que represente la Corona de Aragón? Por que lo cierto es que sería bastante inexacto, aunque claro, no se si se podría seguír utilizando el de los condados catalanes.


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Mensaje por Polpolgius el Sáb 03 Ene 2009, 12:43

Witizano escribió:hombre, debe de ser complicado, básicamente por que no fue una unión entre el Reino de Castilla y el de Aragón, ya que fue con la Corona de Aragón, una facción que se crea a partir de otro script. No se si es algo factible, pero recordemos que además, hasta el 1475 no sucede, y dado que la Edad Media termina en 1453, cómo que es algo un tanto lejano para un juego "Medieval".


EDIT:

Por cierto, ¿Alguien me puede responder si exactamente el escudo de Aragón será el símbolo que represente la Corona de Aragón? Por que lo cierto es que sería bastante inexacto, aunque claro, no se si se podría seguír utilizando el de los condados catalanes.


Efectivamente, el escudo de Aragón es el de la Corona, pero no es ni mucho menos inexacto, en los Anales de la Corona se describe tal y como es el actual escudo de Aragón como escudo de armas de la Corona. Si no te lo crees, pregunta a Hereje, que es quién lo encontró.

Saludos;

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Mensaje por Witizano el Sáb 03 Ene 2009, 12:57

Dicho escudo nace en la Edad Moderna y siempre relacionado con el Reino de Aragón. Recordemos que los Anales de la Corona datan de 1562.


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Mensaje por Julen64 el Sáb 03 Ene 2009, 15:11

La Edad Media no termina en 1453, sino en 1492 cuando Colon descubre America. Pero tienes razon, Witizano sería dificil.


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Mensaje por Pofios el Sáb 03 Ene 2009, 15:48

Witizano escribió:hombre, debe de ser complicado, básicamente por que no fue una unión entre el Reino de Castilla y el de Aragón, ya que fue con la Corona de Aragón, una facción que se crea a partir de otro script. No se si es algo factible, pero recordemos que además, hasta el 1475 no sucede, y dado que la Edad Media termina en 1453, cómo que es algo un tanto lejano para un juego "Medieval".


EDIT:

Por cierto, ¿Alguien me puede responder si exactamente el escudo de Aragón será el símbolo que represente la Corona de Aragón? Por que lo cierto es que sería bastante inexacto, aunque claro, no se si se podría seguír utilizando el de los condados catalanes.



Pues si mal no recuerdo, no seria mas correcto poner el que compartia "les quatre barres" con las del reino Nápoles y Sicilia ?



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Mensaje por Cèsar August el Sáb 03 Ene 2009, 17:15

julen64 escribió:La Edad Media no termina en 1453, sino en 1492 cuando Colon descubre America. Pero tienes razon, Witizano sería dificil.


Esto es discutible, unas personas dicen que acaba en 1453 y otras en el 92. En cualquiera de los casos, creo que estaria fuera de lugar la formacion de "España" porque eso ya esta fuera de la reconquista.

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Mensaje por Sapolicus el Sáb 03 Ene 2009, 17:47

Hombre, la unión dinástica se dió antes del fin de la reconquista en 1492


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Mensaje por Gale Geha el Sáb 03 Ene 2009, 18:59

El tema del paso a la Edad Moderna es algo muy discutido, lo que está claro es que no se produjo de un día para otro en 1453 o en 1492 o en una fecha concreta, fue una evolución y cambios sociales que tardaron un tiempo en ser asimilados por las distintas facciones. En la Península Ibérica y otros países se dice que fue en 1492 con el Descubrimiento de América, y en el resto de Europa se acepta 1453, por la caída de Constantinopla, el término de la Guerra de los Cien Años...mi opinión es que se produjo durante la segunda mitad del siglo XV, no puedo dar una fecha exacta.


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