Caetrati, te has olvidado de poner que este escrito es de Arturo Pérez-Reverte.
Me ha gustado mucho volverlo a leer. El tío te lo cuenta de una manera tronchante, cuando en verdad lo que hicieron por esos lares no fue muy divertido que digamos... bueno, quizá para ellos sí, pero para los que los tuvieron que aguantar no tanto

menudo relato

pd: hombre yo lo que aria seria que almenos tuviesen moral excelente o si ya es mucho pedir que causen miedo al enemigo, o sino ya , por soñar no pasa nada, los aria en unidades pequeñas, rollo asesinos quizas un poco mas grandes, y les ponia 2 puntos de golpe, pero eso creo que seria ya una flipadura....

Almogaver escribió:Caetrati, te has olvidado de poner que este escrito es de Arturo Pérez-Reverte.
Me ha gustado mucho volverlo a leer. El tío te lo cuenta de una manera tronchante, cuando en verdad lo que hicieron por esos lares no fue muy divertido que digamos... bueno, quizá para ellos sí, pero para los que los tuvieron que aguantar no tanto

¡Es cierto! con el corta-pega no pille más que lo justo. Sí, es de Reverte, que tiene algunos sobre historia que no tienen desperdicio.
Aquí pongo enlaces a algunos de ellos por si alguien tiene curiosidad:
http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentescorso/pc_08nov09
http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentescorso/pc_07jun09
http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentescorso/pc_23mar08
http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentescorso/pc_15jul07
http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentescorso/pc_09dic07

Werety escribió:menudo relato

pd: hombre yo lo que aria seria que almenos tuviesen moral excelente o si ya es mucho pedir que causen miedo al enemigo, o sino ya , por soñar no pasa nada, los aria en unidades pequeñas, rollo asesinos quizas un poco mas grandes, y les ponia 2 puntos de golpe, pero eso creo que seria ya una flipadura....

Para serles justos habria que tener unidades no muy grandes quiza de 100 o 120, pero con una pegada muy muy dura, pues no solo derrotaron a los turcos, bizantinos, alanos , genoveses etc sino tambien a la caballeria pesada francesa,en la caballa de Cefis, la mejor de su epoca y no con arcos largos como los ingleses si no a fuerza de cortell y dardo, y con muchos huevos.

Werety escribió:menudo relato

pd: hombre yo lo que aria seria que almenos tuviesen moral excelente o si ya es mucho pedir que causen miedo al enemigo, o sino ya , por soñar no pasa nada, los aria en unidades pequeñas, rollo asesinos quizas un poco mas grandes, y les ponia 2 puntos de golpe, pero eso creo que seria ya una flipadura....

Lo de la moral excelente lo veo bien. Eran unas malas bestias y estaban muy curtidos, gente así tenía que verse muy mal para retirarse. Lo demás, hombte, miedo en quienes los conocian si que causaban...
Pero bueno, que tampoco eran muertos vivientes, ni usaban ningún avance tecnologico acojonante ni nada.

Lo demás no me casa mucho, la verdad. Para mi lo mejor seria que fuesen rápido, con una letalidad con sus jabalinas y cuchillos de quitar el hipo, capaces de pulirse a tropas mucho mejor armadas. Y a cambió por su equipo ligero ser vulnerables a los proyectiles tipo flechas, además de ser caros mercenarios, claro. Y si se pueden rebelar si les quitan la paga mejor, pero eso ya no se si se puede modear.

hombre claro que no te cas amucho , al fin y al cabo solo eran ideas para potenciar a los almogavares, la mayoria son idas de olla aunque los de moral excelente y el miedo, vamos no me parece tan raro de poner en una unidad sinceramente, visto la fama que tienen.

Werety escribió:hombre claro que no te cas amucho , al fin y al cabo solo eran ideas para potenciar a los almogavares, la mayoria son idas de olla aunque los de moral excelente y el miedo, vamos no me parece tan raro de poner en una unidad sinceramente, visto la fama que tienen.

Bueno, en la moral coincidimos, en lo del miedo, no se. Algunas de sus victorias más sonadas fueron contra tropas que se creian mejores o no los conocian. Así que su eficacia no radica tanto en que acojonaran como en que eran unos carniceros . Si al final ponen la habilidad grito de batalla, con los tipos golpeando los cuchillos contra el suelo hasta qe saltan chispas, mientras dicen "despierta hierro" y se lanzan como bestias al combate, podrían hacer que bajase la moral enemiga o causase miedo...pero no se.

eso ya seria la bomba, pero implica una animacion especial y demas, aunque no estaria mal tampoco

Werety escribió:eso ya seria la bomba, pero implica una animacion especial y demas, aunque no estaria mal tampoco

Si, seguramente sea inviable, yo es que de modear más bien poco, jeje.

y yo, pero doy ideas fabulosas , de echo intentare aprender de mapper aver k tal me va


por cierto, cuantas unidades en total tendra cada faccion de la Reconquista, como el medieval vanilla o mas rollo SS con docenas unidades diferentes?

En la versión beta sacaremos las unidades del vanilla (como mucho reskineadas).

ok, pero supongo que abra alguna nueva, o de momento andais buscando ideas de nuevas unidades? lo libros osprey estan bastante bien para inspirarse, http://www.ospreypublishing.com/

Hola, no se si se podra hacer pero creo que en la mod se debería incluir de alguna manera el camino de Santiago como algo parecido a la ruta de la seda del Rome total war de tal manera que por los territorios que pase el camino se generen unos ingresos extra por los peregrinos y que además te permita acceder a mercenarios raros que vengan por el camino desde sus reinos(Noruega, Hungría,etc...) y que incluso en año Jacobeo se reciba una especie de regalo a quien controle Santiago de Compostela .

Polpolgius escribió:En la versión beta sacaremos las unidades del vanilla (como mucho reskineadas).

Es muy comprensible esto. Pero (hablando desde la ignorancia, conste) yo no dejaría mucho tiempo el mod libre sin detalles tan importantes para los jugadores como las novedades militares. No vaya a ser que la gente consuma la beta y luego cuando salgan las mejoras hayan perdido interes. Eso sería una lastima, porque os lo estais currando mucho y el mod merece pegar fuerte entre todos los que hay.

Mani escribió:Hola, no se si se podra hacer pero creo que en la mod se debería incluir de alguna manera el camino de Santiago como algo parecido a la ruta de la seda del Rome total war de tal manera que por los territorios que pase el camino se generen unos ingresos extra por los peregrinos y que además te permita acceder a mercenarios raros que vengan por el camino desde sus reinos(Noruega, Hungría,etc...) y que incluso en año Jacobeo se reciba una especie de regalo a quien controle Santiago de Compostela .

Es muy difícil esto que pides... Claro que estaría de puta madre si se pudiera hacer, es una buena idea.
No sabia que en el Rome Total War se hacía eso.
Saludos!!

hombre lo que seria la clave seria unois ingresos extram y ya esta, si no pues poder reclutar peregrinos del vanilla en Santiago, tampoco estaria mal

El tema de la invasión almohade; fue porque las taifas pidieron ayuda ante el avance cristiano. Especialmente tras la reconquista de Toledo.
Se trata de que, un poco para representarlo. si es posible, se "dispare" la invasión cuando las facciónes cristinas tengan más territorios o ciudades que las musulmanas, por ejemplo.
PD: Lo de hacer algo con el camino de santiago me parece una magnifica idea.

Es que yo creo que alguna representación del Camino de santiago en el mod se lo merece ya que teniendo en cuenta la importancia que tuvo el camino para los reinos cristianos: por un lado la figura del apostol les sirvio para dar un impulso a la reconquista y lo que qizas es más importante nos puso en contacto con el resto del medievo europeo llegando con los peregrinos de toda Europa cosas como el gótico , los cantares provenzales e incluso las modas que se llevaban en lugares como Francia,sin contar que eso trajo pingues benéficios por los pueblos y ciudades por los que pasaba el camino que florecieron y fundaron iglesias, hospitales y albergues para peregrinos,etc....
Posdata: me refiero sobre todo al camino frances que a mi parecer era el más importante pero si se puede incluir algun otro mejor aun!

buanas camaradas, se me a ocurrido una idea para futuras unidades , no se si os gustara o si es muy descabellado, pero bueno, la propongo aver que os parece.

ya que vais a poner almogavares, he creado oportuno acer mas tipos de almogaveres, o el equivlaente a segun que regione so ciiudades, o sea, que hayan diferentes tipo de almogavares segun territorios y zonas, por un lado en la unidad basica, y por el otro unas unidades mas en semejanza y estilo a estos, pongo las armas al lado como idea, tambien los ordeno como de peor a mejor.
aver que os parece:

novillos ( almogavares aun jovenes, peor perfil, pero con algun bonus de infiltracion, o hostigamiento a la caballeria ) lanzas, escudo, cuchillo/espada
milicia almogaver: ( unidad de almogavares armada con cortal y rodela, carga potente, buena moral, como tropas de asalto amsomenos) cortal y rodela
alomgavares ( unidad basica ) jabalinas, cortal y rodela
sargentos almogavares ( unidad de veteranos, con mas buen perfil, y alguna regla especial, asi como provocar miedo o algo asi) jabalinas , cortal, rodela
guardia almogaver ( reclutados en las ciudades importantes, mas civilizados, mejor equipados, mejor moral y armadura ) cortal, jabalinas, armadura ligera, rodela
almogavares reales ( contratados por el rey como tropas de choque,
mejor perfil, mejor armadura, y mas moral ) cortal, escudo, jabalinas,
armadura pesada
y
almogavares de ( ciudad/region ): almogavares de origen de las ciudades/regiones, puede variar el perfil minimamente, pero la gracia seria que portasen algunas ropas diferentes, o algun emblema visible, pero que no cante mucho , tambien e pensado que sean tropas mercenarias de alguna ciudad en concreto o region, asi se podrian reclutar para todas las facciones, pero evitando que recluten almogavares "puros", sino milicias de almogavares de ciudades, bandidos almogavares, etc

he pensado que seria una buena idea, me e inspirado en la infanteria daylamita del BC, que tiene 4 tipos de unidades del mismo palo, de mas buena a normal, me pareceria una buena idea, para darles importancia en el juego, que tengan relevancia, antes que agais una unidad supertocha , pues acer unas cuantas graduales, con varios tipos de tropa, asi se notaria mas su presencia,

nose, decirme que os parece la idea

Uf! no se si eso sería muy historico... . Por lo que he leido, las compañías almogavares eran un tipo de tropa en sí, no una variedad. Como mucho los capitanes, pero bueno, no combatían formando sus propias unidades, sino liderando las compañías. Tal vez algún almogavar montado a caballo o armado con arcos, que ví ilustraciones así en un libro sobre elos de Almena, o una unidad de compañias veteranas, pero no me convence mucho.

Última edición por Caetrati el Jue 11 Feb 2010, 22:02, editado 1 vez

hombre es una idea, lo k pasa es que se ma girao la olla , peor algo parecido si k se podria acer, ni que sea 3 unidades, una normal, otra de leite y una de especializada, algo asi estaria bien, lo d elos mercenarios almogavares por regiones yo creo que seria relaista

Tal vez distingir entre "almogavares tempranos", cuando todavía se formaron, menos brutos (pero aún bastante) y con capacidad de ocultación en la hierba alta o algo así, para representar que todavía eran más de incursión que de choque, y comunes a toda la frontera cristiana."Tardios" más adelante, ya unas maquinas de picar carne hechas y derechas, exclusivos del Pirineo. Y finalmente la "compañias catalanas", en plan un poco más burro todavía, representando a los que se pulieron a los turcos y bizantinos como quien se va de excursión.

pues si, algo asi Compañia Catalana, almogavares pirenaicos y almogavares a secas, ya son 3 unidades de mejor a "peor" , eso almenos les dara mas importancia. y a esto añadir a almogavares mercenarios si se puede en las regiones del reino de aragon.

Se puede sacar modelos y música de este juego.



Saludos

La verdad es que los modelos estan mucho mas currados que los del vanilla, seria buena idea meterlos

osti, no sabia que existia un juego asi, es como el medieval pero solo de batallas, la verdad es que si que hay modelos que estan muy chulos, se podria probar de meterlos en el mod.

He oído hablar del juego Siglo XII Muerte o Gloria. Hay muchas críticas diciendo que es una copia barata del medieval vanilla. Además, no se curraron mucho los escudos, por ejemplo, en el minuto 0:25 del video salen unos caballeros azules con un león amarillo, ese era el escudo de un general francés y ningun soldado llevaba esa armadura.
Bueno, claro que también el juego tiene sus cosas buenas pero no lo recomiendo.
Saludos

Lo mismo se puede aprobechar alguna cosa para las unidades tardías (siglo XIII), de Francia e Inglaterra. Pero bueno, creo que lo mejor es aprobechar otros mods total war de tipo realista o muy cuidadado, para inspiración.

ya, ademas pensad que es de otro juego diferente y eso lo mismo trae problemas de modding

Me e estado enterando de que en los reinos cristianos a comienzos del siglo XII devido a la falta de caballeros (hombres de linaje noble con montura) se elaboraron una serie de fueros y decretos que reconocian como caballero (mas que caballero hidalgo de baja clase) a todo aquel villano que contara con una montura y armas.
Esta serie de nombramientos buscaban atraer el maximo nueero de jinetes a un ejercito que constantemente estaba desgastandose contra los moros.
Mi sugerencia es que podriais incluir mensajes de decretos como este en el que te dieran a elegir entre perder X de poblacion y X de oro y recibir una serie de caballeria de villanos (la caballeria ligera de los franceses, la primer q se puede reclutar en los castillos) o no decretar estos fueros y ganar dinero y poblacion pero no obtener compensacion militar.