Topónimos árabes

Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
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- Mensaje n·1
Topónimos árabes
Bueno, abro el tema para si alguien puediera ayudarnos dándonos el nombre de ciertos enclaves que escribiré ahora en árabe medieval (en alfabeto latino).
-Béjar (Provincia de Salamanca).
-Berga (Provincia de Barcelona).
-Besalú (Provincia de Girona).
-Ciudad Rodrigo (Provincia de Salamanca).
-Aínsa (Provincia de Huesca).
-Mondoñedo (Provincia de Lugo).
-Montiel (Provincia de Ciudad Real).
-Peñafiel (Provincia de Burgos).
-Roda de Isábena (Provincia de Huesca).
-Sant Cugat del Vallès (Provincia de Barcelona).
-Tomar (Portugal)
-Tordesillas (Provincia de Valladolid).
-Vic (Provincia de Barcelona).
-Vitoria/Gasteiz (Provincia de Álava).
Espero que todas hayan tenido topónimo árabe. Disculpad por mi ignorancia, pero me ha sido imposible encontrar el topónimo árabe de estos enclaves. Saludos;
-Béjar (Provincia de Salamanca).
-Berga (Provincia de Barcelona).
-Besalú (Provincia de Girona).
-Ciudad Rodrigo (Provincia de Salamanca).
-Aínsa (Provincia de Huesca).
-Mondoñedo (Provincia de Lugo).
-Montiel (Provincia de Ciudad Real).
-Peñafiel (Provincia de Burgos).
-Roda de Isábena (Provincia de Huesca).
-Sant Cugat del Vallès (Provincia de Barcelona).
-Tomar (Portugal)
-Tordesillas (Provincia de Valladolid).
-Vic (Provincia de Barcelona).
-Vitoria/Gasteiz (Provincia de Álava).
Espero que todas hayan tenido topónimo árabe. Disculpad por mi ignorancia, pero me ha sido imposible encontrar el topónimo árabe de estos enclaves. Saludos;
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pucelano- Cabo Primero

- Ubicación: valladolid
Edad: 15
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- Mensaje n·2
Re: Topónimos árabes
E encontrado esta pagina en donde hablan del tema e incluyen numerosos toponimos: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1155
estoi atento comparando ahber si aparece alguno.
estoi atento comparando ahber si aparece alguno.

Al manzor- Marinero

- Ubicación: Algeciras
Edad: 45
Fecha de inscripción: 20/09/2009
Cantidad de envíos: 60
- Mensaje n·3
Re: Topónimos árabes
Algunas cosa encontré, pocas la verdad.
Tordesillas es astur leones, no fue árabe.
Vitoria/Gasteiz Reino de Navarra.
Ainsa, aqui esta en aragonés no encuentro nada en musulmán
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=20323&voz_id_origen=4184,
Toponimicos musulmanes en Aragon
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/monograficos/historia/los_musulmanes_en_aragon/multimedia/mapas/pueblos.html
poblamientos musulmanes de aragon

Vic repoblada por el condado de Osuna, La nueva población tomó el nombre de Vicus Ausonae
Tordesillas es astur leones, no fue árabe.
Vitoria/Gasteiz Reino de Navarra.
Ainsa, aqui esta en aragonés no encuentro nada en musulmán
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=20323&voz_id_origen=4184,
Toponimicos musulmanes en Aragon
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/monograficos/historia/los_musulmanes_en_aragon/multimedia/mapas/pueblos.html
poblamientos musulmanes de aragon

Vic repoblada por el condado de Osuna, La nueva población tomó el nombre de Vicus Ausonae

Sapolicus- Subteniente

- Nombre: Miguel
Ubicación: La Muy Noble, Muy Leal, Muy Heroica, Muy Benéfica, Siempre Heroica e Inmortal ciudad de Zaragoza
Edad: 18
Fecha de inscripción: 29/09/2008
Cantidad de envíos: 628
- Mensaje n·4
Re: Topónimos árabes
En Aínsa no estuvieron los musulmanes, y en Roda sólo estuvieron para saquearla... así que mucho me temo que no tengan ningún topónimo árabe

Fran Jr- Alférez

- Nombre: Francisco
Ubicación: Madrid
Edad: 18
Fecha de inscripción: 21/03/2008
Cantidad de envíos: 865
- Mensaje n·5
Re: Topónimos árabes
En teoría mantuvieron una ocupación de varias décadas sobre todos los dominios que fueron del reino visigodo, otra cosa es que se recuerde el nombre 

Alaehispanorum- Cabo Primero

- Ubicación: Madrid
Edad: 38
Fecha de inscripción: 20/10/2009
Cantidad de envíos: 213
- Mensaje n·6
Re: Topónimos árabes
En toda la cornisa cantabrica la dominacion arabe fue muy tenue y de muy pocos años, la invasion fue en el 711, en el 722 la sublevacion de Pelayo, y en el 739 el reino de Asturias tiene toda la cornisa cantabra desde galicia hasta la frontera con Navarra, los invasores musulmanes no tubieron tiempo ni posibilizar para arabizar los toponimos ni el nombre los asentamientos

Beneker- Administrador

- Ubicación: Sevilla
Edad: 17
Fecha de inscripción: 09/09/2008
Cantidad de envíos: 3069
- Mensaje n·7
Re: Topónimos árabes
Supomgo que los quiere por si un jugador coje una facción musulmana y conquista esos territoios , ponerlos en arabe.
Saludos
Saludos

Alaehispanorum- Cabo Primero

- Ubicación: Madrid
Edad: 38
Fecha de inscripción: 20/10/2009
Cantidad de envíos: 213
- Mensaje n·8
Re: Topónimos árabes
Parece que Peñafiel ...es un asentamiento cristiano llamado Penna fidele pertenciente al condado de Monzon.
la poblacion de Mondoñedo es una repoblacion cristiana del siglo X antes no se tiene mencion de su existencia.
Berga se llamo en la epoca romana y visigoda Castrum Bergium, pero se desconoce si tubo nombre arabe aunque castrum podria traducirse por qasaba arabe fortificacion
Besalu fue en origen un castillo del siglo IX, Miro I fue el 1º conde del condado en el 902
la poblacion de Mondoñedo es una repoblacion cristiana del siglo X antes no se tiene mencion de su existencia.
Berga se llamo en la epoca romana y visigoda Castrum Bergium, pero se desconoce si tubo nombre arabe aunque castrum podria traducirse por qasaba arabe fortificacion
Besalu fue en origen un castillo del siglo IX, Miro I fue el 1º conde del condado en el 902

Danielo3d- Marinero

- Nombre: Daniel González Guerrero
Ubicación: Málaga
Edad: 27
Fecha de inscripción: 21/09/2009
Cantidad de envíos: 53
- Mensaje n·9
Re: Topónimos árabes
Soy jodidos de encontrar desde luego.
Opino que tanta rigurosidad no sea necesaria. Lo suyo es la máxima posible tratandose de temas históricos, pero son pueblos que si no tienen intercambio de nombre arabe a cristiano no creo q pase nada. Al menos las ciudades más importantes las teneis. Un juego Perfecto tampoco vais a conseguir. Es más hagais lo que hagais estara perfecto.
Opino que tanta rigurosidad no sea necesaria. Lo suyo es la máxima posible tratandose de temas históricos, pero son pueblos que si no tienen intercambio de nombre arabe a cristiano no creo q pase nada. Al menos las ciudades más importantes las teneis. Un juego Perfecto tampoco vais a conseguir. Es más hagais lo que hagais estara perfecto.

pucelano- Cabo Primero

- Ubicación: valladolid
Edad: 15
Fecha de inscripción: 05/01/2010
Cantidad de envíos: 288
- Mensaje n·10
Re: Topónimos árabes
lo de peñafiel es verdad! lo mire ayer
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Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
Ubicación: Catalunya
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Fecha de inscripción: 03/06/2008
Cantidad de envíos: 688
- Mensaje n·11
Re: Topónimos árabes
Bueno, pero supongo que almenos Montiel, Béjar, Ciudad Rodrigo y Vic tienen que tener topónimo árabe.
Me pasé días buscándolos y no he encontrado nada, si no encontráis nada, los tendremos que dejar. Muchas gracias.
Saludos;
Me pasé días buscándolos y no he encontrado nada, si no encontráis nada, los tendremos que dejar. Muchas gracias.
Saludos;
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Alaehispanorum- Cabo Primero

- Ubicación: Madrid
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Fecha de inscripción: 20/10/2009
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- Mensaje n·12
Re: Topónimos árabes
Ciudad Rodrigo, su denominacion mas antigua es "Civitatem de Rodric" siendo en el año 1161 repoblada por orden de Fernando II de Leon.
Bejar fue conquistada por los bereberes en el año 713, su posible nombre arabizasdo seria "Ben Qzar".
Vic, su nombre visigodo era Ausa, siendo destruida en el año 826 siendo refundada con el nombre de Vicus Ausonae en el año 878 por Wifredo el Velloso.
Bejar fue conquistada por los bereberes en el año 713, su posible nombre arabizasdo seria "Ben Qzar".
Vic, su nombre visigodo era Ausa, siendo destruida en el año 826 siendo refundada con el nombre de Vicus Ausonae en el año 878 por Wifredo el Velloso.

Alaehispanorum- Cabo Primero

- Ubicación: Madrid
Edad: 38
Fecha de inscripción: 20/10/2009
Cantidad de envíos: 213
- Mensaje n·13
Re: Topónimos árabes
Me inmagino Hereje y Polpolgius que las ciudades importantes ya lo tendreis los toponimos arabes localizados ????

Hereje- Administrador / Fundador

- Ubicación:
Fecha de inscripción: 25/07/2007
Cantidad de envíos: 5108
- Mensaje n·14
Re: Topónimos árabes
En efecto. Exceptuando Francia que creo que de arabe..nanai. 

Fran Jr- Alférez

- Nombre: Francisco
Ubicación: Madrid
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Fecha de inscripción: 21/03/2008
Cantidad de envíos: 865
- Mensaje n·15
Re: Topónimos árabes
Hombre, yo para Francia ya preguntaba directamente a algún filólogo árabe cómo se podían arabizar los nombres, y así con los enclaves en España que faltan. Yo haría eso, ahora, a ver quién es filólogo árabe 

Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
Edad: 39
Fecha de inscripción: 23/01/2010
Cantidad de envíos: 27
- Mensaje n·16
Re: Topónimos árabes
En las fuentes medievales musulmanas se refieren a Francia como (Bilad al Ifrany) que quiere decir pais de los Francos.Actualmente los arabofonos se refieren a Francia como Faransiyah y a su capital como Barizah.Un saludo a todos 

Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
Edad: 39
Fecha de inscripción: 23/01/2010
Cantidad de envíos: 27
- Mensaje n·17
Re: Topónimos árabes
Ciudades como Arbuna (Narbonne),Qarqasuna (Carcasonne),Burdil (Bourdeaux),Bittu (Poitiers),Munt Baslir(Montpellier),Bayuna(Bayonne),etc,etc,estuvieron por poco tiempo en manos musulmanas o bien fueron victimas de razias realizadas por las huestes mahometanas.El imperio Carolingio tanpoco se libro de los soldados de Allah,si bien los Francos inpedieron la conquista de Europa (Awrupa/Al -ard al-kabira)


Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
Ubicación: Catalunya
Edad: 19
Fecha de inscripción: 03/06/2008
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- Mensaje n·18
Re: Topónimos árabes
Geordie escribió:Ciudades como Arbuna (Narbonne),Qarqasuna (Carcasonne),Burdil (Bourdeaux),Bittu (Poitiers),Munt Baslir(Montpellier),Bayuna(Bayonne),etc,etc,estuvieron por poco tiempo en manos musulmanas o bien fueron victimas de razias realizadas por las huestes mahometanas.El imperio Carolingio tanpoco se libro de los soldados de Allah,si bien los Francos inpedieron la conquista de Europa (Awrupa/Al -ard al-kabira)![]()
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Muchas gracias por darnos estos topónimos árabes.
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Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
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Fecha de inscripción: 03/06/2008
Cantidad de envíos: 688
- Mensaje n·19
Re: Topónimos árabes
Gracias a mis escasos conocimientos de la lengua árabe he conseguido transcribir el nombre de algunos enclaves al árabe actual, y he aquí mi "adaptación" al árabe clásico que aparecería en el juego. Podemos decir que no tengo ni idea de árabe, pero los he adaptado según otros ejemplos que he visto.
-Montiel - Muntail (ár. actual) - Muntyaāl (ár. clásico)
-Guimarães - Gimaraish (ár. actual) - Jimarāiŝ (ár. clásico)
- Bragança - Brakansa (ár. actual) - Brakansa (ár. clásico)
-Berga - Birga (ár. actual) - Biryyā? (ár. clásico)
-Vic - Fitsh (ár. actual) - Fitŝ? (ár. clásico)
Bueno, decidme que os parecen estos, si son correctos los pondré ya en el juego. Saludos;
-Montiel - Muntail (ár. actual) - Muntyaāl (ár. clásico)
-Guimarães - Gimaraish (ár. actual) - Jimarāiŝ (ár. clásico)
- Bragança - Brakansa (ár. actual) - Brakansa (ár. clásico)
-Berga - Birga (ár. actual) - Biryyā? (ár. clásico)
-Vic - Fitsh (ár. actual) - Fitŝ? (ár. clásico)
Bueno, decidme que os parecen estos, si son correctos los pondré ya en el juego. Saludos;
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Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
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- Mensaje n·20
Re: Topónimos árabes
muchos toponimos musulmanes de la peninsula iberica no son mas que adaptaciones foneticas al Arabe del nombre latino de dicha localidad y basandome en la adaptacion fonetica de otros toponimos te propongo los siguientes:
Muntyil...........Montiel
Vimarash........Guimaraes (Guimaraes deriva de Vimara Peres;heroe luso de la reconquista)
Bragantiya......Bragança (Bragança deriva de Brigantia nombre Celta)
Qsar Beryu......Berga (Berga deriva de Castrum Bergium nombre Romano)
Biqu................Vic (Vic deriva de Vicus Ausonensis nombre Romano)
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Firmo
Muntyil...........Montiel
Vimarash........Guimaraes (Guimaraes deriva de Vimara Peres;heroe luso de la reconquista)
Bragantiya......Bragança (Bragança deriva de Brigantia nombre Celta)
Qsar Beryu......Berga (Berga deriva de Castrum Bergium nombre Romano)
Biqu................Vic (Vic deriva de Vicus Ausonensis nombre Romano)
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pucelano- Cabo Primero

- Ubicación: valladolid
Edad: 15
Fecha de inscripción: 05/01/2010
Cantidad de envíos: 288
- Mensaje n·21
Re: Topónimos árabes
jo valla dominio del arabe!! jajaj
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Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
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- Mensaje n·22
Re: Topónimos árabes
Muchas gracias por tu ayuda, Geordie.
Viendo que sabes tanto del árabe, una pregunta: cómo arabizamos el nombre de Ciudad Rodrigo?
Viendo que sabes tanto del árabe, una pregunta: cómo arabizamos el nombre de Ciudad Rodrigo?
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Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
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- Mensaje n·23
Re: Topónimos árabes
Gracias a ti Polpolgius.
Para Ciudad Rodrigo te propongo Madina Ludriq .Teniendo en cuenta que Madina o Medina en Arabe es ciudad y Rodrigo en las fuentes Arabes del medioevo es mencionado como Ludriq
__________________
Firmo
Para Ciudad Rodrigo te propongo Madina Ludriq .Teniendo en cuenta que Madina o Medina en Arabe es ciudad y Rodrigo en las fuentes Arabes del medioevo es mencionado como Ludriq
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Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
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- Mensaje n·24
Re: Topónimos árabes
Muchas gracias. Ahora sólo nos quedan los nombres árabes enclaves muy septentrionales, como Vitoria, Bilbao, Santander, Aínsa, Roda de Isábena, Seo de Urgel, Sort, Besalú, Castellón de Ampurias, Perpiñán y enclaves franceses como Tolosa, Cahors, Nimes, etc...
En principio no vamos a incluir más toponomía árabe de los nombres que ya tenemos, aún y así.
Saludos;
En principio no vamos a incluir más toponomía árabe de los nombres que ya tenemos, aún y así.
Saludos;
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Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
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Fecha de inscripción: 23/01/2010
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- Mensaje n·25
Re: Topónimos árabes
Victoria...............Madina al-Fath (Quiere decir ciudad de la victoria en Arabe.
Roda de Isábena.......Ruta al-Yahud (Porque es mencionada en los textos medievales)
Castelló d'empuries......Al Qastalyun (Mencionada por las fuentes Arabes)
Seu d'Urgell........Uryeliya (de Orgellia nombre medieval de la ciudad)
Sort................Surt
Toulouse............Tulusha (parecido a Turtusha/Tortosa)
Nimes................Namus (de Nemausus nombre latino y su posible derivacion al Arabe)
Cahors...............Dibuna (por su antiguo nombre Galo Divona)
Perpiñan............Barbanyan
Bilbao................Bilbu (del nombre Euskara Bilbo)
Santander..........Shanander
Algunos toponimos fueron reales y otros son posibles evoluciones del Latin o del Euskara al Arabe,que quede claro.
Un saludo a todos y que Allah se apiade de mis posibles errores

Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
Ubicación: Catalunya
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Fecha de inscripción: 03/06/2008
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- Mensaje n·26
Re: Topónimos árabes
Muchas gracias, Geordie, por los topónimos árabes. En la península me había dejado a Tordesillas (Reino de León), Mondoñedo (Reino de Galicia), Ávila y Peñafiel (Reino de Castilla).
Espero que los puedas traducir. Gracias de antemano y +rep por todos los topónimos que nos has dado.
Espero que los puedas traducir. Gracias de antemano y +rep por todos los topónimos que nos has dado.
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Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
Edad: 39
Fecha de inscripción: 23/01/2010
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- Mensaje n·27
Re: Topónimos árabes
Gracias a ti Polpolgius.
Te propongo los siguientes toponimos:
Abila...........Abula
Mondoñedo...........Madunyan
Peñafiel........HIsn-Banafil
Tordesillas.........Tursihayl
Espero que sean de tu agrado Polpolgius.
Un saludo

Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
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- Mensaje n·28
Re: Topónimos árabes
Geordie, necesito que me digas un posible nombre árabe para Tomar (Portugal), y otro para Aínsa.
Muchas gracias;
Muchas gracias;
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Geordie- Marinero

- Nombre: Abd al-Aziz ibn Ludriq
Ubicación: Madinat Barshiluna
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- Mensaje n·29
Re: Topónimos árabes
Polpolgius que te parecen: Qsar Tumarish Para Tomar y Hayansha Aínsa.Espero que sean de tu agrado Polpolgius.
Un Saludo


Polpolgius- Moderador

- Nombre: Joan Carles
Ubicación: Catalunya
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Fecha de inscripción: 03/06/2008
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- Mensaje n·30
Re: Topónimos árabes
Muchas gracias!
Ahora solo nos quedan los nombres de Besalú, Ponferrada y Oca (pensé que podría ser Uqa) para acabar con todos los enclaves peninsulares si no recuerdo mal.
Aparte de esto, sólo nos quedan enclaves franceses, dónde no creo que lleguen los jugadores si manejan una facción árabe fácilmente (a no ser que sea con trucos, XD).
En todo caso, mil gracias.
+rep
Ahora solo nos quedan los nombres de Besalú, Ponferrada y Oca (pensé que podría ser Uqa) para acabar con todos los enclaves peninsulares si no recuerdo mal.
Aparte de esto, sólo nos quedan enclaves franceses, dónde no creo que lleguen los jugadores si manejan una facción árabe fácilmente (a no ser que sea con trucos, XD).
En todo caso, mil gracias.
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